清水：木戸先生にも電話を何度も何度もやり取りをさせていただいて、
『大反響チラシ』のつくり方とかも自分で作るんですけど、
何度も先生にダメだしされてはまたすぐ書き戻して、それでもダメだって。
それを何度も何度もやっているうちに自分も基礎体力というか、
最初はなんでこんなにダメなんだ、と。
何をやってもダメなんじゃないかと、どうしたらいいだろうと思いながらも、
だけど自分はこれでやるしかないなと思っていたので、
木戸先生にくらいついて自分のものにしようと思って、
それに対して1個1個丁寧に教えていただいたのが、
本当に叩き込んでいただいたのが
基礎体力になって、できるようになったんですよ。
木戸：確かに1日に何回も何回もやり取りしたことがありましたよね。
清水：ありがとうございました。
木戸：清水さんが自信満々に「これ、どうですか？」と
にっこり笑顔でニコニコ笑顔でだしてくるんですけど、
「それは×です。」というのがけっこうありましたね。
清水：ありましたね。
木戸：そうやって『大反響チラシ』を完成させていって
それを飛び込みにどんな風に応用していったんですか？
清水：それこそ先生に「ピンポンしてどういう風に
インターフォンに出られた奥さんに声掛けをしたらいいですかね？」と
率直に聞いたんですよね。そしたら先生は具体的に
「こうこうこうだよ、まず、この第１声で言って」と言っていただいて、
僕もそのことは腹にしたんですよ。
僕もそのことだけを冒頭において、
次の日からテリトリーに行って活動しだしたんですよね。
それは難なく第1段階目は成功して、
2か月目、3か月目にやっていく中でやっぱり読んでくれている人は
読んでくれているんだな、とわかったのが2カ月目なんですよね。
出てきてくれた奥さんがくすっと笑って、そこで初めて会うんですけど、
そして3か月目に行った時に声をかけられるようになったんですよ。
全部が全部じゃないんですけど、
「おたく、こういうのやっているの？」とかやっぱり
今まで普通にすぐピンポンで行っていたのと
『大反響チラシ』を手渡ししていくのとでは
こんなに違うんだな、とそこで初めて体感したんですよね。
木戸：それまでは清水さんのやり方は、
ずっと長年、訪販というのは何年くらいになるんですか？
清水：17年くらいやってますかね。
木戸：本当にそのやり方でやってきて、スタイルがあったわけですよね。
それが『大反響チラシ』を活用したスタイルになって、
いろいろトークも今までのスタイルとは違う部分がいっぱいありましたよね。
最初はかみ合わないところがありましたよね。
「私は訪販なので、訪販でやってきてそんな悠長なことできないんです」と
そんなのがありましたよね。そこら辺の葛藤とかはなかったですか？
清水：最初はあったんです。2カ月、3か月過ぎて先生に
『大反響チラシ』を叩き込んでもらってできるようになって
『大反響チラシ』を渡していった先で話になった時に、
元のようにバッと押しちゃった時期があったんですよ。
木戸：昔のやり方はどんなやり方だったんですか？
清水：それこそ外壁、リフォームが必要なお家に伺って、
「奥さん、そろそろ考えているんじゃないかな、と思ってこの辺
ごあいさつ回りをしているんです」というところから入っていくんです。
木戸：家が傷んでいる箇所を具体的に言ったりするんですか？
清水：それは言ったり言わなかったり
家に合わせて対応していたと思うんですけど。
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